Les "illuminatis", vous y croyez ?

Joevin Kyle a écrit:

SnapBack a écrit:Tu te bases sur quoi pour faire de tels affirmations ?

Mon avis personnel.
après ce qui est sur et prouver c'est que notre corps meurt et pourri donc on sait que si on revie ca ne sera pas avec son corps.

Une cellule du coccyx reste intact même en état de décomposition, d’après certaines religions, c'est de la que nos corps se ressusciteront. C'est aussi un fait prouvé scientifiquement.

Chacun ses croyances, on va pas débattre la-dessus, ça ne mènera à rien.

Nous ne recupererons pas notre corps puisque même si le coccyx est encore intact on va pas faire grand chose avec.
Pas besoin de preuves scientifique pour savoir qu'un corps se décompose (hors le coccyx et autres os), on le sait trés bien.

Non tu m'as pas compris, j'me suis surement mal exprimé. Tous les os se décompose sauf une cellule du coccyx et cette cellule c'est la base d'un embryon, c'est par cette cellule que tout ton corps c'est formé. Je suis pas super calé en science, mais si tu fais des recherches tu pourras voir que ce je dis est vrai.

Et donc dans certaines religions (je fais exprès de ne pas les nommer) c'est écrit que nos corps seront ressuscité à partir de cette cellule. Mais après ça relate du " surnaturel " donc pour certain je comprends que ce soit difficile à croire.

Oui, la première partie de nos corps qui a été crééer est bien le coccyx. Mais ce genre de trucs j'y crois pas trop, et comme je vous l'ai dis, autant arrêter ce débat qui de toutes façons ne mènera à rien.

En effet surtout que c'est un peu loin du sujet principal, mais je suis assez joyeusement etonné qu'on ait pu en parler sans que ça parte dans un délire de troll un peu trop abusé ou quelque chose de ce genre. Ce qui arrive sur certains forums.

Le sujet principal est lui même un "troll un peu trop abusé" je crois, mdr.

Ah d'accord.

On est du même avis, à la bonne heure

Oui, d'où mon commentaire "chacun ses croyances". Je ne crois en rien du tout, c'est pas pour autant que j'irai dire aux croyants que c'est des gros cons, au contraire, j'ai mon avis là dessus et c'est tout, chacun à son avis.

Adrian : C'est tout à ton honneur, surtout qu'on dirait que tu as fais tes propres recherches.

Lors du BIG BANG, la Terre a été placé parfaitement bien par rapport au Soleil, si elle avait été un temps soit peu plus proche, la planète n'aurait même pas eu de vie. Enfin j'ai pleins d'autres raison de croire en existence divine, tout à un créateur.

Mais comme le dit Mambie, en parlait ne mènera à rien. C'est un peu comme si tu avais une mère, et au bout de 20 ans on te dit que ta mère n'est pas ta mère, ta vraie mère c'est la voisine d'a coté que tu portes pas forcément dans ton coeur. Tu vas avoir du mal à y croire.

Personnellement, je suis agnostique, mais cela ne m'étonnerait pas qu'il y est quelque chose qui ait crée le Big Bang, celui-ci ne peut s'être fait tout seul...

Prenez en exemple une balle, il faut, pour qu'elle bouge, une force extérieur (une main en l'occurrence), alors pour que le big bang se fasse, pourquoi pas une divinité (je sais pas si le mot est bien approprié) mais plutôt une force extérieure  ?

Le soucis aujourd'hui c'est que les gens pensent que "Dieu" est semblable à un homme, mais si un Dieu existe, c'est de façon immatériel, intouchable et incompréhensible pour notre cerveau qui est bien trop petit pour déjà comprendre l'univers.

Nous ne savons pas ou nous allons nous retrouver aprés la mort.
Car on sera forcement obligé de ressentir quelque chose.

Je suis ravi de voir que ce sujet peut-être abordé ici sans pour autant que ça parte en clash / troll ! Continuez de vous respecter, gardez l'esprit ouvert et on pourra garder ce climat enclin au débat.

(Par contre on sera intransigeant envers ceux qui ne respecte pas la liberté d'expression et les trolls, faites gaffes sur ce genre de sujet ou c'est facile de vouloir imposer son avis)

Personnellement, et en tant que bon Scientifique, je pense que le Big Bang a bien existé. On a pas vraiment de preuves pour ce dernier, si ce n'est que toutes les particules élémentaires qui constituent la matière (Carbone, Hydrogène, Oxygène) sont retrouvées dans les explosions des Supernova, phénomène approximativement semblable à ce que les scientifiques pensent être le Big Bang.

Pour répondre à Adrian : L'infinité de l'espace est, en effet, très dure à imaginer. Néanmoins, il existe ce qu'on appel l'extension de l'univers, phénomène que l'on a réussi à prouver. Il dit que l'univers est en constante expansion (C'est pas super drôle à expliquer, faut aller du côté de l'effet Doppler et des fréquences des radiations des étoiles pour le prouver) mais en bref on voit que les étoiles s'éloignent de plus en plus, ce qui montre donc que l'univers s'étend et donc qu'il est infini. (Car il s'étend constamment, sans début ni fin)

En réalité on étudie pas la position même des planètes mais leurs spectres d'émission et d'absorption, je m'explique : 
Chaque planète possède son propre spectre d'émission des couleurs, selon les molécules qui la composent. Depuis qu'on utilise la méthode de l'effet Doppler, on s'aperçoit que toutes les planètes voient leur spectre d'émission se décaler vers le rouge sans revenir vers le bleu, ce qui signifie que la longueur d'onde devient de plus en plus importante et donc qu'elles s'éloignent de nous.
 (En s'éloignant, il faut additionner à la vitesse de l'onde (Soit la vitesse de la lumière : c = 3,00*10^8 m.s-1 environ) celle de la planète, qui est bien inférieure à la vitesse du son. 

Grâce à une relation mathématique (Et tu es bien d'accord quand je te dis que les mathématiques sont une science exacte, un objet intelligible et donc vrai) de la forme "Fréquence reçue = Fréquence émise / Célérité de la lumière + vitesse" on s'aperçoit que la fréquence reçue par l'observateur (Soit la Terre) est plus grande que celle émise en réalité par la planète. (Tu peux faire le test de la relation exposée plus haut, tu verras que lorsque l'objet s'éloigne, la fréquence reçue est plus grande que la fréquence émise)

Cette image devrait bien t'aider à comprendre ce que je viens de dire, c'est assez complexe à expliquer que par des mots. 

Cette simple relation ne permet pas de dire que l'univers s'étend, il prouve seulement que les objets s'éloignent. (Même si on sait déjà qu'ils ne font que s'éloigner car leurs longueurs d'onde ne revient jamais dans le bleu)
Comme tu l'as bien dit, chaque corps céleste exerce sur l'autre une force gravitationnelle. Cette force peut en effet faire penser que les corps s'approchent mais il faut savoir que si un corps exerce une force sur un autre corps, ce-dit corps exercera une force en réaction à celle-ci. D'ailleurs, tu constateras qu'on ne s'est pas encore écrasés sur le Soleil et la Lune ne nous fonce pas dessus. C'est du à la fois à la force exercée en réaction et au fait que chaque corps céleste possède une vitesse tangente à son orbite. Cette vitesse la tire constamment sur le côté, mais la force gravitationnelle étant plus élevée, elle tourne autour de l'autre corps sans jamais s'en éloigner ou s'en approcher. (Même si ça décrit une ellipse, on a donc un déplacement minime.)
Là aussi, c'est vraiment barbare à expliquer alors une image devrait t'aider à comprendre un peu.


Sur cette image il faut imaginer le cercle comme l'orbite de la planète. On voit qu'elle est attirée par le Soleil mais qu'elle décrit une ellipse autour de lui car elle a une vitesse (ici appelée T) qui la force à aller vers l'extérieur. Ça prouve donc bien que ce ne sont pas les planètes qui s'éloignent, mais plutôt que c'est l'univers en lui-même qui s'agrandit !

Toutes les planètes ne sont pas constituées de la même façon mais leur atmosphère (ce qui est étudié en fait) est sensiblement la même chose. De plus, on connait pour chaque élément connu son spectre d'absorption et donc on peut, par association, définir le spectre absorption de chaque type de planète !
Par Doppler on a vu que les planètes lointaines de nous s'éloignaient de nous. De ce constat est venue l'idée : Si les planètes se déplaçaient ?  

A cette question vient répondre la force gravitationnelle. Les planètes ne peuvent pas se déplacer car comme tu l'as dit chaque planète fait une ellipse (c'est le nom du cercle pas tout à fait circulaire dont tu parles ^^). 

En partant du constat que les planètes ne peuvent se déplacer comme elles veulent dans l'espace, on en a définit que c'est l'univers en lui-même qui se déplace, car on remarque tout de même un déplacement des planètes très lointaines alors qu'elles ne peuvent visiblement pas s'éloigner de leur orbite. (Ce serait un drame si la force gravitationnelle n'existait pas, chaque planète pourrait se rentrer dedans)

On peut également calculer la masse exacte du soleil à l'aide de la masse d'un petit satellite qui permettra de donner la masse de la Terre qui permettra, elle, de donner la masse du soleil.
Les maths expliquent presque tout !

Qu'est-ce qui ne se parle pas ? ^^